{"id":1306,"date":"2018-09-17T07:28:58","date_gmt":"2018-09-17T05:28:58","guid":{"rendered":"http:\/\/www.norsknum.org\/?p=1306"},"modified":"2018-09-17T07:28:58","modified_gmt":"2018-09-17T05:28:58","slug":"referat-fra-medlemsmote-28-august-2018-nr-935","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.norsknum.org\/?p=1306","title":{"rendered":"Referat fra medlemsm\u00f8te 28. august 2018 (nr. 935)"},"content":{"rendered":"
Kveldens m\u00f8te hadde samlet 27 deltakere, og det var et brennaktuelt tema som sto til behandling: Mynthandel p\u00e5 Internett. Til \u00e5 heve v\u00e5rt kunnskapsniv\u00e5 hadde vi invitert Kjetil Kvist, myntsamler, mynthandler og skribent \u2013 en mangfoldig mann som trives i de fleste fora, men som mer enn noe annet tilh\u00f8rer Internettalderen. Sp\u00f8r man Kjetil om han er ofte p\u00e5 Internett, svarer han: \u00abIkke ofte, alltid – kontinuerlig!\u00bb<\/div>\n
 <\/div>\n
Selv om vi hadde bestilt temaet, hadde Kjetil valgt headingen selv: \u00abSkurk eller venn? \u2013 Internettutviklingen de siste 10 \u00e5rene har v\u00e6rt skjellsettende for myntsamlere, myntforeninger og mynthandlere. N\u00e5r alt foreg\u00e5r digitalt, blir det vanskelig \u00e5 skille mellom skurk og venn. Hva m\u00e5 du vite om dagens digitale myntmarked for ikke \u00e5 g\u00e5 i fella?\u00bb <\/div>\n
 <\/div>\n
Det ble en forrykende forestilling, der Kjetil prediket at dagens digitale virkelighet startet for fullt i 2007 med Steve Jobs og Iphone. I l\u00f8pet av kort tid skapte dette en situasjon hvor de aller fleste av oss er tilkoblet \u2013 via lomma \u2013 et altomfattende og uopph\u00f8rlig nett av informasjon og kommunikasjon. Dette har endret livsvilk\u00e5rene for alle, inkludert de som samler og handler mynt. Hvis tradisjonelle numismatikere (alts\u00e5 vi i NNF) innbiller oss at den allmenne myntinteressen er i ferd med \u00e5 fordunste, er det fordi vi ikke ser riktig vei. P\u00e5 nettet er b\u00e5de tilgjengelige informasjon om mynter og det tilgjengelige markedet for kj\u00f8p og salg \u00f8kt eksplosivt, og det finnes et utall av digitale m\u00f8testeder for interesserte. Enkelte av disse samler bes\u00f8kende i tusentall, selv blant norske. Blant deltakerne varierer kunnskapsniv\u00e5et fra 100 ned til 0, men interessen er voldsom (ikke minst om ordin\u00e6re objekter p\u00e5 lavt prisniv\u00e5) og trykket er formidabelt. Forskjellen fra et tradisjonelt m\u00f8teforum som NNF, er betydelig, og den understrekes selvsagt av at man p\u00e5 Internett kan m\u00f8tes lett med en egypter eller kineser som deler ens egne spesielle myntinteresser. <\/div>\n
 <\/div>\n
N\u00e5r det gjelder handel p\u00e5 nett, presenterte Kjetil oss for en rad med eksempler p\u00e5 utspekulert svindel. Han klarte \u00e5 f\u00e5 hele forsamlingen godt fremp\u00e5 stolene da han p\u00e5pekte at alle eksemplene var hentet fra nettet i l\u00f8pet av dagen idag! Vi fikk f\u00f8rst se noen eksempler p\u00e5 salg av falsk mynt. S\u00e6rlig gjorde det inntrykk da han viste en dansk reisedaler fra 1733 som i dette \u00f8yeblikk l\u00e5 ute til auksjon p\u00e5 et velkjent auksjons-sted, p\u00e5 helt troverdig m\u00e5te, med godt bilde og all relevant informasjon, inkludert en tilsynelatende fornuftig kvalitetangivelse og prisantydning. Problemet var bare det at det vitterlig gjaldt en forfalskning, det kunne fastsl\u00e5s sikkert pga. noen detaljer, bl.a. p\u00e5 en av bokstavene. Kjetil mente \u00e5 kunne p\u00e5vise at det gjaldt en nyprodusert fake fra Kina. Der lages slike forfalskninger helt profesjonelt, industrielt, ved myntslaging (ikke st\u00f8ping), med korrekt s\u00f8lvinnhold mv. og en passelig myntkvalitet, gjerne med litt \u00abakseptabel slitasje\u00bb enkelte steder. Slike forfalskninger kan bestilles fra alle over alt i verden, og man kan f\u00e5 dekket alle typer av mynter \u2013 tid og rom ingen begrensning. Derfra er veien kort til at de ligger ute f.eks. p\u00e5 ebay. Kjetil kjente flere eksempler p\u00e5 at nordmenn har blitt lurt til \u00e5 handle falsk, og det gjaldt i noen tilfeller ogs\u00e5 norske handlere. <\/div>\n
 <\/div>\n
En annen form for svindel gjelder \u00abjuks p\u00e5 kvalitet\u00bb. Dette er sv\u00e6rt utbredt, og gjelder ekte mynt som selges over nett p\u00e5 helt ordin\u00e6r og tilforlatelig m\u00e5te, rent bortsett fra at de aktuelle myntene oppgis \u00e5 ha vesentlig bedre kvalitet enn de egentlig har, og at den oppgitte pris f\u00f8lgelig er alt for h\u00f8y. Ettersom det alltid er utlagt bilder av myntene, og at bildene som oftest gjengir de aktuelle myntene p\u00e5 korrekt m\u00e5te, er dette en type svindel som oftest kan oppdages forholdsvis enkelt av mer erfarne samlere. Men antallet nybegynnere som narres p\u00e5 denne m\u00e5ten er beklagelig h\u00f8yt. Kjetil mente at det beste vern mot svindel oppn\u00e5s ved \u00e5 skaffe seg kunnskap. Mange av de viktigste verkt\u00f8yene man kan benytte i den sammenheng, finnes nettopp p\u00e5 nettet. Mulighetene for \u00e5 skaffe informasjon om mynttyper og markedene for disse er nesten ubegrensede. Ofte kan man f\u00e5 treff bare ved \u00e5 google noen ord fra p\u00e5tegningen p\u00e5 en mynt. Kjetil ga forsamlingen en interessant introduksjon til en del relevante samlerfora og interessegrupper p\u00e5 nettet, der det kontinuerlig p\u00e5g\u00e5r utveksling av informasjon samt sp\u00f8rsm\u00e5l, svar og diskusjoner mellom numismatikere av ulike kategorier. Han anbefalte alle \u00e5 pr\u00f8ve seg p\u00e5 denne m\u00e5ten: \u00abDet du ikke vet selv, vet kanskje sidemannen. – Men du b\u00f8r pr\u00f8ve \u00e5 sikre deg at han virkelig er den du tror han er.\u00bb<\/div>\n
 <\/div>\n
Kjetil hadde ogs\u00e5 en advarsel til de mange som h\u00e5per \u00e5 gj\u00f8re det store scoop p\u00e5 nettet: verdifull mynt til billig pris. Utviklingen p\u00e5 Internett har \u00f8kt prisbevisstheten og kunnskapsniv\u00e5et ogs\u00e5 hos selgerne, rent generelt. Derfor gjelder den gamle sannheten mer enn noen gang, om at hvis noe virker for godt til \u00e5 v\u00e6re sant, s\u00e5 er det som regel det!<\/div>\n
 <\/div>\n
Kveldens auksjon besto av 31 lot\u2019er med b\u00f8ker (enkelte i flere bind) fra foreningens bibliotek og innbragte kr. 12.830.<\/div>\n
 <\/div>\n
Sverre Dyrhaug<\/div>\n
 <\/div>\n
F\u00f8lg og lik! =)<\/span><\/div>
<\/a><\/div>
<\/div><\/div>
<\/a><\/div><\/div><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Kveldens m\u00f8te hadde samlet 27 deltakere, og det var et brennaktuelt tema som sto til behandling: Mynthandel p\u00e5 Internett. Til \u00e5 heve v\u00e5rt kunnskapsniv\u00e5 hadde vi invitert Kjetil Kvist, myntsamler, mynthandler og skribent \u2013 en mangfoldig mann som trives i de fleste… <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[21],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1306"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1306"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1306\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1307,"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1306\/revisions\/1307"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1306"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1306"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.norsknum.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1306"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}